Teresa von Avila: Trotzdem liebe ich die Kirche

Teresa von Avila, deren Geburtstag sich an diesem Samstag zum 500. Mal jährt, ist die erste Frau, die zur Kirchenlehrerin erhoben wurde. Papst Paul VI. vollzog diesen Schritt im Jahr 1970. Die „große heilige Teresa“, wie die spanische Karmel-Gründerin genannt wird, hat uns heute noch viel zu sagen. Darüber sprach Gudrun Sailer mit dem spanischen Karmeliten Antonio Sagardoy OCD, der in der österreichischen Diözese Gurk-Klagenfurt Bischofsvikar für die Orden ist. Pater Antonio hat mehrere Bücher über Teresa von Avila vorgelegt; das letzte heißt im Untertitel: „Trotzdem liebe ich die Kirche“.

RV: Dass die „große Heilige Teresa” 1970 als erste Frau überhaupt zur Kirchenlehrerin erhoben wurde, war zu ihren Lebzeiten nicht einmal annähernd abzusehen. Teresa von Avila galt als störrische Nonne, sie störte bestimmte überkommene Vorstellungen von dem, wie Kirche zu sein hatte; aber „trotzdem liebe ich die Kirche“, dieses Wort von Teresa ist der Untertitel Ihres Buches über die Heilige. Trotzdem liebe ich die Kirche: Was ist ganz und gar heutig an Teresa von Avila?

Sagardoy „Mein Anliegen war, die heutige Situation vor Augen zu haben und sie indirekt zu vergleichen mit der Situation damals bei Teresa. Hindernisse, Enttäuschungen, Fehler in der Kirche - man entdeckt, wie Teresa sich von all diesen Grenzen nicht ablenken lässt. Innerlich hat sie eine Kraft, die stärker ist als die Hindernisse, mit denen sie konfrontiert ist. Und ich glaube, dass das eine Ermutigung wäre auch für uns alle, nicht so sehr zu jammern, sondern einfach zu entdecken, wie kann ich trotz Hindernissen meine Liebe zu Jesus und zur Kirche sichtbar machen in unserer Zeit.“

RV: Und wie ist dieses Kunststück der heiligen Teresa in ihrer Zeit geglückt?

Sagardoy „Das Erste ist ihre persönliche Erfahrung mit Gott. Sie betont: Mein Leben ist die Geschichte von Gottes Barmherzigkeit mit mir. Gott hat meine Sünden vergoldet. Die Schritte von Teresa sind nur eine Antwort auf Gottes Wirken in ihrem Leben. Und ich denke, dass gerade diese Überlegung für uns alle ein Ansporn wäre, wenn wir vor Augen haben, wie Gott an uns gehandelt hat. Wir leben in einer Gesellschaft, in der wir sehr stark die eigene Leistung betonen. Leider auch im Religiösen. Und wir übersehen stark das Wirken Gottes.“

RV: Im Spanien des 16. Jahrhunderts galten Frauen nicht als meditationsfähig. Teresa gründete einen Frauenorden, in dem die Meditation, das innere Gebet, die Konstante des geistlichen Lebens und des Tagesablaufs war. Was war ihr großes Anliegen mit dieser Ordensgründung?

Sagardoy „Das Eine ist die Betonung einer Ordensgemeinschaft, die als Schwerpunkt das meditative Gebet hat. Hier sehe ich eine Antwort auf eine Situation damals in der Kirche, die nicht in Ordnung war. Denn die Frauen haben die gleichen Würde wie die Männer. Teresa lebt in der Gewissheit, dass Jesus mit den Frauen ganz anders umgegangen ist als die Männer der Kirche. Das Zweite ist: Die Gründung des unbeschuhten Karmels ist in meinen Augen der Versuch Teresas, wie kann sie der Kirche helfen, indem sie nämlich für die Kirche betet und zweitens indem sie andere Personen motiviert, für die Kirche, die Theologen, die Prediger zu beten.“

RV: Die Hindernisse, die sich Teresa von Avila in den Weg stellten, ging sie ohne Resignation an. Ich zitiere aus Ihrem Buch: „Sie revoltiert nicht gegen die Normen, lässt sich von ihnen aber auch nicht ersticken und sucht vielmehr eine Tür, die ihr offensteht“ – zum Beispiel?

Sagardoy „Ich denke, dass die Bücher, die Teresa schreibt, eine Tür waren, die ihr offenstand. Natürlich - wenn man die Bücher liest, sieht man immer: Der Beichtvater, der Pater Soundso, hat mir den Auftrag gegeben, das zu schreiben. Aber ich glaube, die Bücher waren eine Tür, die offenstand, und Teresa nutzt das, um die Botschaft des Gebets und die Würde eines jeden Menschen zu verbreiten. Jeder Mensch ist, wie sie das sagt, die Burg, in der Gott wohnt.“

RV: Gerade aufgrund der Bücher  - Teresa von Avila war eine außerordentlich gebildete Frau für ihre Zeit - geriet sie ins Visier der gefürchteten spanischen Inquisition, sie war von vornherein verdächtig, weil sie väterlicherseits aus jüdischer Familie stammte. Erst 25 Jahre nach ihrem Tod gelangt die Inquisition zum Schluss, ihre Schriften seien frei von Häresie. Wie hat sie in ihren Schriften versucht, bestimmten Vorwürfen der Glaubenswächter auszuweichen?

Sagardoy „Ich denke, dass Teresa für mich nicht nur eine Heilige war, sondern auch sehr schlau. Sie hat immer versucht, im Hintergrund die Stütze von ganz anerkannten Theologen der damaligen Zeit in Spanien zu haben. Dadurch war sie sicher, und sie hat in meinen Augen keine Angst vor der Inquisition gehabt, obwohl sie wusste, dass für die Inquisition jede Person verdächtig war, die über religiöse Erfahrungen schreibt oder spricht. Für mich eine große Stütze waren die Theologen. Und hier sehe ich wieder eine wichtige Botschaft von Teresa für unsere Zeit. Nämlich: sie ist die religiös Erfahrene, die mystisch Erfahrene, und sie sucht die Bestätigung, die Korrektur, die Ergänzung durch das theologische Wissen. Gerade in unseren Tagen ist es nicht immer so. Wir betonen eher einseitig entweder eine gewisse Religiosität oder eher theologisches Wissen. Teresa betont die Verbindung von mystischer Erfahrung und theologischem Wissen.“

RV: 500 Jahre nach Teresa von Avilas Geburtstag haben Frauen in der Kirche einen anderen Stellenwert in der Kirche als zu ihrer Zeit. Dennoch fühlen sich viele nach wie vor etwas an den Rand gedrängt. Wenn wir aus unserer Warte auf Teresa schauen: Was sagt sie den Frauen in der Kirche heute?

Sagardoy „Für mich ist Teresa nicht eine Person, die die Emanzipation betont, sondern vielmehr betont sie die Würde eines jeden Menschen. Deswegen wehrt sie sich gegen manche Haltungen damals in der Gesellschaft und in der Kirche und versucht zu betonen, dass wir alle vor Gott gleich sind. Zweitens , wenn Teresa heute leben würde, wäre sie auch eine Frau unserer Zeit. Und dann würde sie alles in Anspruch nehmen, was uns offen steht. Teresa entscheidet sich, Klöster zu gründen und Schritte zu wagen, obwohl sie weiß, dass der päpstliche Nuntius nicht einverstanden ist. Ich frage mich, was würde Teresa heute wagen, in der Gewissheit, dass unser Papst Franziskus uns einfach ermutig, die Freude des Evangeliums hinauszutragen? Das ist eine Frage, die offensteht, und eine Frage, die mir zeigt: Wir sollen uns wirklich fragen, was Teresa heute tun würde.”

 

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(rv 28.03.2015 gs)