Беседа Св. Отца Франциска с журналистами на борту самолета: о гей-лобби, причащении разведенных, двух Папах в Ватикане и 1025-летии Крещения Руси

Во время перелета из Рио-де-Жанейро в Рим Папа Франциск беседовал с журналистами, затрагивая множество тем и отвечая в своем стиле – прямо и искренне.
Святейший Отец остался доволен своей поездкой в Бразилию и встречей с молодежью. Папа коснулся темы мер безопасности во время Всемирного Дня Молодежи – некоторым показалось, что их был недостаточно:

«Во всем Рио-де-Жанейро в эти дни не произошло ни одного инцидента, причем все было спонтанным. Благодаря более мягким мерам безопасности я смог побыть с людьми, обнять их, поздороваться, безо всяких бронированных машин… Безопасность – в доверии к людям. Конечно, всегда есть риск, что найдется какой-нибудь сумасшедший, который что-нибудь вытворит. Но ведь есть и Господь!»

В беседе с журналистами Папа упомянул о предстоящей канонизации двух своих предшественников – Иоанна XXIII и Иоанна Павла II, – которые будут причислены к лику святых в один день, но богослужение может быть перенесено с запланированной даты – 8 декабря – на весну. Дело в том, что зимой многие паломники не смогут приехать из-за обледенелых дорог, а не все могут позволить себе путешествовать на самолете.
На вопрос о том, почему он решил остаться в Доме Св. Марфы, Папа ответил:

«Я не могу жить в одиночку или с маленькой группкой. Я нуждаюсь в людях, я должен навещать людей, говорить с ними… Каждый должен жить так, как Господь от него требует. А аскеза в целом, думаю, необходима всем, кто служит в Церкви».

С иронией и простотой, свойственными Папе Франциску, он раскрыл «тайну черного портфеля»:

«Не было в нем ключа от атомной бомбы! Я его взял потому, что всегда так делаю. А что там внутри? Бритва, бревиарий, ежедневник и книжка – я взял с собой книжку про святую Терезу Младенца Иисуса, которую очень почитаю. Я всегда беру с собой портфель в поездку – это ведь нормально!»

Дальше разговор зашел на более деликатные темы, например, о реформе «ватиканского банка». Папа ответил, что он не знает, какая это будет структура – банк или фонд, – но главными критериями учреждения должны стать прозрачность и честность. Папа выразил сожаление по поводу скандала, спровоцированного монсеньором, который оказался за решеткой. Но «в Курии есть и святые, - уточнил Папа. – А не очень-то святые и создают шум: вы же знаете, падающее дерево создает больше шума, чем растущий лес». Что касается таких этических тем, как аборты и однополые союзы, то о них не было надобности говорить в Рио, - сказал Папа, - поскольку позиция Церкви по этим вопросам абсолютно ясна. На вопрос о предполагаемом гей-лобби в Ватикане Св. Отец ответил так:

«О гей-лобби пишут много. Я пока не нашел никого в Ватикане с документами, в которых написано "гей". Говорят, что они есть. Я считаю, что, когда мы имеем дело с такими людьми, нужно проводить различие между человеком-геем и лобби. Любое лобби негативно. В этом – зло. Если же кто-то является геем, ищет Господа и имеет добрую волю, кто я такой, чтобы его осуждать?»

Во время поездки в Бразилию Папа встречался с аргентинскими паломниками, которым признался, что он иногда чувствует себя «посаженным в клетку». Журналисты попросили прокомментировать эти слова. «Мне хотелось бы выйти на улицы Рима, но я понимаю, что это невозможно…Я имел в виду это», - ответил Папа Франциск.

На вопрос о беспрецедентной ситуации - два Папы в Ватикане - Св. Отец ответил:

«Это как будто иметь дома дедушку, мудрого дедушку. Когда в доме есть дедушка, его почитают, любят и слушают. (…) Для меня он как отец. Если у меня возникнут трудности или я чего-то не пойму, я ему позвоню и спрошу… Я ходил к нему обсудить проблему «Ватиликса», и он очень просто все мне объяснил».

Папе был задан «вечный» вопрос о разведенных, вступивших в новый брак. Св. Отец подчеркнул, что разведенные могут приступать к Прчиастию. Не могут причащаться только те разведенные, которые заключили второй брак. Но этот вопрос «необходимо рассматривать в общей перспективе душепопечения брака. Вот где проблема». Папа добавил, что у православных иная практика: они позволяют по снисхождению повторные браки. «Но я думаю, что эту проблему необходимо изучать в рамках душепопечения брака», - повторил СВ. Отец. Он сослался на слова кардинала Кваррасино, согласно которому многие брак недействительны, поскольку его заключают люди духовно незрелые, не знающие, что это на всю жизнь. Все это – вызов для душепопечения семьи и брака. Папа сказал также, что необходимо пересмотреть юридический процесс признания брака недействительным.

Наконец, журналист из России попросил Папу сказать два слова в связи с празднованием 1025-летия Крещения Руси.

«В православных Церквах сохранили первоначальную литургию, очень красивую. Мы же немного утратили смысл поклонения, а они его сохранили. Они славят Бога, поклоняются Богу, поют, и время не играет роли».
Папа процитировал фразу: «Lux ex oriente, ex occidente luxus». «Консумизм и благосостояние не пошли нам на пользу. А вы сохраняете красоту Бога в центре».

«Мы нуждаемся в таком обновлении, в свежем воздухе с Востока, в свете с Востока».

Папе задали несколько вопросов о роли женщин в Церкви и об их возможном рукоположении.

«Что касается рукоположения женщин, Церковь говорила и говорит «Нет». (…) Пресвятая Дева Мария была важнее апостолов… Женщина в Церкви важнее епископов и священников».


При использовании материалов ссылка на русскую службу Радио Ватикана обязательна.