Buscar nuevos caminos para un mejor entendimiento entre los gitanos y la Iglesia

Martes, 2 mar (RV).- Desde hoy y hasta el jueves 4 de marzo se celebra en el Vaticano, en el Palacio de San Calixto, un encuentro de directores nacionales de la pastoral para los gitanos en Europa sobre el tema: “Solicitud de la Iglesia hacia los gitanos: situación y perspectivas”, organizado por el Consejo Pontificio para la Pastoral de los emigrantes e itinerantes.

En su discurso de bienvenida, el presidente del dicasterio, Mons. Antonio Maria Vegliò manifestó su esperanza de que estos días de estudio y de trabajo, así como de oración, sean beneficiosos para su apostolado. Y explicó que su objetivo es el examinar la actual pastoral específica a la que nos estamos refiriendo para poder poner de relieve las prioridades y formular propuestas para un compromiso más eficaz y coordinado entre las Iglesias locales europeas y las diferentes organizaciones eclesiales, así como civiles, que trabajan a favor de los gitanos.

“Con el apoyo de su experiencia –dijo– buscaremos nuevos caminos y formas, sin olvidar aquellos antiguos ya probados, con el fin de facilitar un mejor entendimiento entre los gitanos y la Iglesia, a la que Juan Pablo II animó al final del Gran Jubileo del año 2000 con la invitación a ‘remar mar a dentro’, recordando ‘con gratitud el pasado’, viviendo ‘con pasión el presente’ y abriéndonos ‘con confianza al futuro’, así como pidiendo perdón”. En conclusión –agregó- les pido, queridos amigos, que lleven a nuestros hermanos y hermanas gitanos este mensaje: también nosotros, hoy, como hizo Pablo VI, no pedimos otra cosa desde el punto de vista pastoral sino que "acepten la materna amistad de la Iglesia".

DISCURSO COMPLETO

Excelencias, reverendos y queridos Directores Nacionales, estimados hermanos y hermanas,

Con gran placer les dirijo mi más cordial bienvenida a todos ustedes, reunidos en este Encuentro de Directores Nacionales de la Pastoral de los Gitanos en Europa. Les agradezco de corazón el haber aceptado nuestra invitación a reflexionar juntos sobre La solicitud de la Iglesia hacia los gitanos: situación y perspectivas. Nos ha reunido el común deseo de permitir a nuestros hermanos romaníes, sintis, manousche, calò, gitanos en general y otros viajantes, una mayor participación en la vida y en la riqueza de la Iglesia y, viceversa, hacerla más presente en medio de ellos. Espero que estos días de estudio y de trabajo, así como de oración, sean beneficiosos para su apostolado.

Doy gracias a Dios por darme esta oportunidad de conocer a cada uno de ustedes personalmente y de expresarles mi gratitud y admiración por la dedicación y el interés con el que llevan a cabo su tarea. Tengo gran confianza en que la reunión sirva para fortalecer los vínculos entre ustedes y dé lugar a una colaboración aún más eficaz con el Dicasterio que, desde hace un año, presido.

Es nuestro objetivo examinar la actual pastoral específica a la que nos estamos refiriendo para poder poner de relieve las prioridades y formular propuestas para un compromiso más eficaz y coordinado entre las Iglesias locales europeas y las diferentes organizaciones eclesiales, así como civiles, que trabajan a favor de los gitanos. Con el apoyo de su experiencia, buscaremos nuevos caminos y formas, sin olvidar aquellos antiguos ya probados, con el fin de facilitar un mejor entendimiento entre los gitanos y la Iglesia, a la que Juan Pablo II animó al final del Gran Jubileo del año 2000 con la invitación a "remar mar a dentro" ("Duc in altum"), recordando "con gratitud el pasado", viviendo "con pasión el presente" y abriéndonos " con confianza al futuro" , así como pidiendo perdón.

1. Recordar con gratitud el pasado

La historia de los gitanos, desde su llegada a Europa, está "tristemente marcada por el rechazo y las persecuciones, que tienen como culmen el genocidio nazi, reanudadas en las políticas de limpieza étnica en los Balcanes y que continúan en las actuales y generalizadas condiciones de ‘pecado social’, hecho de exclusión y de marginación. En esta historia, la Iglesia ha tenido sus culpas, directas o indirectas, tanto con las condenas abiertas como con los silencios a veces interpretados como connivencia. Del examen del alcance y de los límites de la responsabilidad de la Iglesia en este ámbito aparecen no pocas sombras, pero también ejemplos luminosos de cristianos que, con su vida y sus acciones, han marcado el camino de ‘conversión’ y de ‘reconciliación’ hacia el cambio de actitud de la Iglesia en su postura ante los gitanos" .

Es obligado por tanto recordar en este ámbito un momento de particular importancia y significado para el desarrollo positivo de las relaciones entre la Iglesia y los gitanos, y que está profundamente arraigado en la eclesiología conciliar. Se trata de la histórica visita del Papa Pablo VI al campamento de los gitanos en Pomezia, el 26 de septiembre de 1965, con ocasión de su peregrinación internacional. El Pontífice celebró la Santa Misa y en la homilía trazó un programa de fe y de compromiso para el pueblo gitano y con palabras llenas de afecto lo introdujo en el corazón mismo de la Iglesia: "Aquí [en la Iglesia] sois bien recibidos, aquí sois esperados, saludados, festejados [...]. Vosotros hoy, como quizá nunca antes, descubrís la Iglesia. Vosotros, en la Iglesia, no estáis en los márgenes, sino que, en algunos aspectos, estáis al centro, estáis en el corazón. Estáis en el corazón de la Iglesia, [que] ama a los pobres, a los sufrientes, a los pequeños, a los desheredados, a los abandonados" .

Sólo un auténtico amor por el hombre, además que para Dios, y el reconocimiento de la dignidad humana podían inspirar a Pablo VI para hacer ese gesto histórico y único en el proceder hacia los gitanos: "Aquí tenéis una nueva experiencia: encontráis a alguien que os quiere, os estima, os aprecia, os asiste" . Esa visita les hizo evidente la solicitud de la Iglesia, en cuyo seno no deben existir desigualdades en referencia a la raza, a la nación o a la condición social , ni alguna "discriminación en los derechos fundamentales de la persona, ya sea social o cultural, por motivos de sexo, raza, color, condición social, lengua o religión […] por ser contraria al plan de Dios" .

Su gesto de amor fue retomado por el Papa Juan Pablo II, quien, el 12 de marzo del 2000, en un gesto histórico de reparación, un acontecimiento intensamente evangélico de valentía y de humildad, pidió solemnemente perdón por los pecados cometidos por los hijos de la Iglesia en el pasado; pecados que continúan, por desgracia, proyectando sus sombras, incluso en el presente. Inicia así un nuevo camino de diálogo y de reconciliación entre la Iglesia y el pueblo gitano .

Tres años antes, el 7 de mayo de 1997, el Papa Wojtyla, había elevado a la gloria de los altares un mártir gitano, el español Ceferino Giménez Malla, reconociendo con ello a su etnia la posibilidad de la santidad.

Los tres episodios que acabamos de presentar reflejan con exactitud la renovada eclesiología que el Concilio Ecuménico Vaticano II desarrolló, dando inicio a una renovación incluso en la evangelización de los gitanos, lo cual es el apostolado que ustedes desarrollan.

No erraremos - creo - al decir que Pablo VI, en su discurso en la clausura del Concilio, hizo una síntesis extraordinariamente aguda de un aspecto fundamental de la eclesiología conciliar, de este modo: "Nunca, tal vez, como en esta ocasión, la Iglesia ha sentido la necesidad de conocer, de acercarse, de comprender, de penetrar, de servir, de evangelizar la sociedad circundante, y de alcanzar, casi correr tras ella en su rápido y continuo cambio" . La Iglesia ha querido ser escuchada y comprendida por todos, en cuanto que su rica enseñanza doctrinal se dirige a servir al hombre en todas las condiciones, enfermedades y necesidades. La Iglesia es "servidora de la humanidad" .

Igualmente atento a los problemas y a las miserias de la sociedad fue, antes que el Papa Montini, Juan XXIII, solícito al cumplimiento de la misión de la Iglesia de "vivificar, enseñar, rezar". De hecho, reclamaba una existencia terrena más digna, justa y meritoria para todos, marcada por la fraternidad y el amor como exigencias naturales del hombre y como norma de las relaciones humanas y de convivencia entre las etnias. La Iglesia está llamada a denunciar las injusticias y las indignas desigualdades, de modo que la vida del hombre sea más humana.

2. Vivir con pasión el presente

El legado del Concilio y del Magisterio Pontificio nos pide, por tanto, un "examen de conciencia" sobre nuestra fidelidad a la vocación y a la misión en la Iglesia, la cual es de todos, y particularmente de los pobres . Esto nos obliga a examinar nuestra capacidad de acoger, de escuchar, de servir con el deber de condenar toda forma de discriminación y de intolerancia, de violación de los derechos y de desprecio de la dignidad humana.

Es cierto que actualmente los gitanos ya no están solos como en el pasado. De hecho, numerosas Organizaciones internacionales y nacionales gitanas y no gitanas trabajan a favor de su promoción humana, social, cultural y religiosa. El Consejo de Europa, la Unión Europea y el Parlamento Europeo promueven numerosas resoluciones y recomendaciones para proteger sus derechos fundamentales, así como desarrollan diversos programas que ofrecen a los jóvenes romaníes, sintis y viajantes múltiples oportunidades de formación y de desarrollo integral. Son también numerosas las propuestas de colaboración cultural internacional, y diversas, por último, las iniciativas dirigidas a su inclusión social.

Sin embargo, la mayoría de ellos son, por desgracia, todavía excluidos de tales beneficios. Muchos se ven forzados a vivir en condiciones de pobreza y otros tienen dificultades para llegar al corazón de la Iglesia a causa de los prejuicios y estereotipos, tan arraigados en la sociedad que no permiten el desarrollo y la maduración de actitudes de apertura, acogida, solidaridad y respeto. Por otra parte, brotes de racismo, xenofobia, antigitanismo, muy a menudo dificultan una convivencia pacífica, humana y democrática. Al mismo tiempo, no podemos olvidar la responsabilidad y las actitudes negativas de los mismos gitanos frente a los ambientes en que viven. Hay que recordar pues que también ellos deben asumir los deberes propios de todos los ciudadanos del país donde permanecen.

Para allanar el camino que lleva hacia una verdadera cultura y a una deseable espiritualidad de comunión , es necesario dejarse guiar por "el amor rico en inteligencia y la inteligencia llena de amor" como escribe el Papa Benedicto XVI en la encíclica Caritas in veritate (n. 30). De hecho, sólo "el que está animado de una verdadera caridad es ingenioso para descubrir las causas de la miseria, para encontrar los medios de combatirla, para vencerla con intrepidez" , como afirmaba el Papa Pablo VI. La reconciliación, la búsqueda de comprensión de las situaciones concretas de la vida, el esfuerzo común por respetar y observar las reglas y normas de coordinación y de integración contenidas y reafirmadas en los acuerdos internacionales, son principios válidos en las relaciones Iglesia-gitanos y gitanos-sociedad civil en la Europa actual, en fase de transformación y crecimiento.

Estos principios están contemplados también en nuestras Orientaciones para una pastoral de los gitanos, el primer documento de ámbito universal en la Iglesia católica, con el cual "se pretende reafirmar, sin titubeos, el compromiso de la Iglesia en favor de esta población. Se proponen, además, nuevos caminos que se han de trazar en las sociedades nacionales y en las Iglesias particulares, para abrir las comunidades a estos hermanos. Se establecen, igualmente, algunos criterios pastorales generales para la acción y metas por alcanzar" . Este documento marca por tanto un momento importante en la historia de la evangelización y de la promoción humana a favor de los gitanos, después del encuentro de Pablo VI en Pomezia, que anteriormente he mencionado.

Su participación en la reunión de estos días, en representación de las Iglesias locales, de Organizaciones internacionales y de Congregaciones e Instituciones religiosas, es para nosotros un motivo de gran alegría y confianza y es una buena señal de que la 'brújula', confiada por el Papa Pablo VI al pueblo gitano y a los agentes pastorales que lo acompañaron a Pomezia hace cuarenta y cinco años, continúa guiando con firme solicitud el compromiso de la Iglesia.

3. Abrirse con confianza al futuro

Reflexionando sobre esta misión en un contexto limitado, que es el europeo, me parece oportuno referirme a cuanto al respecto nos ofrece la Exhortación apostólica Ecclesia in Europa. 
Así, "considerando Europa como comunidad civil – leemos en el n. 12 –, no faltan signos que dan lugar a la esperanza" , que aquellos Padres sinodales entreveían en la creciente apertura mutua de los pueblos, en la reconciliación entre naciones y en la progresiva ampliación del proceso de unificación a los países del este europeo. También están aumentando las colaboraciones y los intercambios de todo tipo, creando así una ‘conciencia europea’ que ayuda a reforzar la fraternidad y la voluntad de compartir, sobre todo entre los jóvenes. Los Padres señalaban como positivo el hecho de que todo este proceso tenga lugar según métodos democráticos, de manera pacífica y en un espíritu de libertad. Asimismo, se ha hecho mucho para precisar las condiciones y las modalidades del respeto de los derechos humanos .

Por tanto se abren caminos de esperanza, en la perspectiva de un concretarse el interés y la movilización de los Organismos internacionales y nacionales en favor de los gitanos en las nuevas estrategias europeas y en los procesos de cambio. Las transformaciones que se están realizando – esperamos – contribuirán a frenar los fenómenos y actos de racismo, antigitanismo y de discriminación, y crearán una nueva ‘conciencia europea’ que consienta a romaníes, sintis y otros grupos viajantes, reafirmar su propia identidad y diversidad cultural, en la óptica de una inserción civil en sus respectivos países.

Por lo que se refiere a las Iglesias locales, Juan Pablo II recordaba que éstas no pueden permanecer solas a la hora de afrontar el desafío que la nueva realidad europea supone, por lo que se hace necesaria "una auténtica colaboración entre todas las Iglesias particulares del Continente, que sea expresión de su comunión esencial" . En este sentido, el Pontífice pedía a las Iglesias locales someterse a una lógica del don y del compartir orientaciones pastorales comunes, como expresión significativa del sentimiento colegial entre los obispos del continente .

Ha llegado el momento de agradecer una vez más a los Arzobispos y Obispos aquí presentes, y también, en la distancia, a los otros Excelentísimos Pastores que se preocupan por la suerte de los gitanos, así como al Secretario General del CCEE por su ayuda en la profundización del importante argumento que hemos elegido para nuestra reunión.

En conclusión, les pido, queridos amigos, que lleven a nuestros hermanos y hermanas gitanos este mensaje: también nosotros, hoy, como hizo Pablo VI, no pedimos otra cosa desde el punto de vista pastoral sino que "acepten la materna amistad de la Iglesia" .



Mons. Marchetto denuncia la pobreza de millones de gitanos en Europa y la hostilidad hacia ellos

Domingo, 28 feb (RV).- Del 2 a 4 de marzo, tendrá lugar en el Vaticano el Encuentro de los directores nacionales de la Pastoral de los Gitanos. Sobre el objetivo y contenidos del encuentro nos comenta Monseñor Agostino Marchetto, Secretario general del Pontificio Consejo para la pastoral de los Migrantes e Itinerantes.



En primer lugar me gustaría subrayar la situación de grande pobreza en la que se encuentran millones de gitanos en Europa, que también se ve agravada por el clima de tensión y hostilidad que existe hacia ellos. Por supuesto, las expresiones de rechazo a los gitanos, de racismo y de xenofobia no se registran en todos los países con la misma fuerza, pero persisten en todas partes. Ahora bien, la Iglesia tiene la obligación de trabajar por la defensa de la dignidad y de los derechos de los gitanos y les recuerda también sus deberes cívicos. En esta reunión examinaremos la situación de los diferentes países también desde el punto de vista pastoral, subrayando los desafíos y las oportunidades. Se tratará de poner de relieve las prioridades y de formular propuestas para un trabajo más eficaz y coordinado entre las Iglesias locales europeas y los diversos Organismos eclesiales y no eclesiales, que se prodigan en favor de los gitanos. También buscaremos enfoques idóneos para conseguir que la Iglesia sea mejor acogida por sus comunidades.

 

El tema de la reunión es la “La solicitud de la Iglesia hacia los gitanos: situación y perspectivas”. ¿En qué modo la Iglesia muestra hacia ellos una atención especial?
 
La Iglesia está presente entre los gitanos con una pastoral específica, que tiene en cuenta sus peculiaridades culturales y respeta su identidad y su diversidad, tal como lo solicita el Concilio Ecuménico Vaticano II. En casi todos los países europeos existen instalaciones específicas y oficinas, donde trabajan sacerdotes y agentes de pastoral para asegurar una eficaz y adecuada atención espiritual. Su número varía de país a país. En Francia, por ejemplo, que tiene una larga historia en esta pastoral, hay más de 100 personas trabajando, incluyendo dos sacerdotes, diáconos permanentes, acólitos y lectores de etnia “Manouche”. Muchos de ellos comparten el estilo de vida de los gitanos, aceptando vivir en los campamentos y en los remolques, y creando las así llamadas "comunidades-puente". De este modo se participa de los sufrimientos y de las preocupaciones cotidianas de los gitanos, creando lazos de solidaridad y de comunión fraterna. Otra expresión concreta de la atención eclesial a los gitanos son las numerosas Congregaciones y los Institutos religiosos comprometidos en su evangelización y en actividades dirigidas a su desarrollo integral. Asimismo es eficaz la labor de sacerdotes, religiosos, religiosas y diáconos (son más de cien en el mundo) de origen gitano. Hay que recordar que también existen Organizaciones internacionales que se ponen al lado de los gitanos en la defensa de sus derechos y en favor de su promoción social, cultural y religiosa.
 
El hecho de que el 2010 haya sido proclamado “Año Europeo de lucha contra la pobreza y la exclusión social”, en su opinión, ¿qué podría representar para la vida de romaníes, sintis y de otros grupos gitanos?
 
El número de gitanos en Europa se sitúa entre 12 y 14 millones. La mayoría de ellos viven -como anteriormente dije- en condiciones de gran pobreza, no teniendo acceso a recursos básicos como el agua potable, la alimentación, la vivienda o la asistencia sanitaria. A su vez, la pobreza y la discriminación provocan que muchos gitanos sean excluidos de los ámbitos de trabajo y de la política, de los sistemas educativos y de la toma de decisiones incluso en lo que a ellos les afecta. Ya se están desarrollando muchas acciones y proyectos por parte de los Estados y esperamos que se pongan en marcha otros para hacerles salir de este aislamiento, del cual también ellos son responsables. Con todo, es necesario tener presente lo que nos pide el Papa Benedicto XVI en la Encíclica "Caritas in veritate", es decir, estar atentos a que las acciones, los proyectos y las iniciativas no humillen a los pobres, en este caso a los gitanos. Pues a menudo se olvida que son personas como nosotros, con su dignidad. Son necesarios gestos de caridad y caminos de apertura recíproca. Espero que todas las iniciativas a favor de los romaníes, sintis y de otros grupos gitanos sean a "largo plazo", es decir, que no concluyan con la clausura del Año europeo, sino que continúen hasta su inclusión efectiva en la vida social y civil.
 
El programa prevé un debate sobre las “propuestas para incrementar el diálogo y la colaboración intra y extra eclesiales”. ¿Por qué se da tanta importancia a este aspecto?
 
El diálogo y la cooperación son dos pilares que sostienen cada acción de conjunto y por lo tanto son muy importantes en el trabajo pastoral. Los gitanos, en su mayor parte, están marginados de la sociedad civil y, por consiguiente, son también fácilmente excluidos de las comunidades parroquiales del lugar en el que se encuentran. Se necesita, por tanto, una pastoral específica. Lamentablemente, no todos los obispos y párrocos sienten esta urgencia. Nuestro objetivo es buscar maneras y medios para favorecer una mayor disponibilidad y una efectiva implicación de las Iglesias locales, de las Diócesis y de las parroquias en la pastoral de los gitanos, animando la colaboración y el compartir entre ellas. Hay diócesis, de hecho, que han logrado crear comisiones integradas por representantes gitanos y autóctonos. Otras han conseguido establecer relaciones de fraternidad e iniciar caminos colectivos de cooperación y de comunión. Algunas Iglesias y diócesis han desarrollado proyectos e itinerarios que implican a los gitanos y que requieren una toma de conciencia y una mayor responsabilidad. Una diócesis, por ejemplo, ha abierto una “Ventanilla romaní y sinti”, con funciones de servicio social, donde se les ofrece también la posibilidad de acceder al microcrédito. Y no se trata de un mero asistencialismo, sino de estrategias en las que romaníes y sintis se convierten en protagonistas, y este protagonismo está en su ADN. Se espera que el compartir estas experiencias ayude a potenciar el compromiso pastoral de las Iglesias locales y de los movimientos y asociaciones eclesiales.  
A continuación les ofrecemos el programa provisional de este encuentro de directores Nacionales de la Pastoral de los Gitanos en Europa, organizado por el Pontificio Consejo para la Pastoral de los Emigrantes e Itinerantes en el Palacio San Calixto del la Ciudad del Vaticano del 2 al 4 marzo.



Tema: Solicitud de la Iglesia hacia los Gitanos: situación y perspectivas

Martes 2 de marzo de 2010  

8.30 Acogida de los Participantes


Saludo de Bienvenida
Solicitud de la Iglesia hacia los gitanos
Su Excia. Mons. Antonio Maria VEGLIÒ, Presidente del Pontificio Consejo para la Pastoral de los Emigrantes e Itinerantes


Introducción a los Trabajos
Situación y perspectivas de la pastoral de los gitanos
Su Excia. Mons. Agostino MARCHETTO, Secretario del Pontificio Consejo para la Pastoral de los Emigrantes e Itinerantes


Ponencia
La pastoral de los gitanos en una Europa que cambia: desafíos y oportunidades
Rvdo. P. Claude DUMAS, ex Director nacional de la Pastoral de los Gitanos en Francia


Diálogo


11.00 Mesa Redonda
La pastoral específica de los gitanos en el contexto de la pastoral territorial: propuestas para incrementar el diálogo y la colaboración intra y extra eclesiales
Moderador:
Su Excia. Mons. János SZÉKELY, Promotor Episcopal (Hungría)

Participantes:
Rvdo. P. Duarte DA CUNHA, Secretario General del Consejo de las Conferencias Episcopales de Europa (CCEE), sobre la sensibilización
Su Excia. Mons. Ciriaco BENAVENTE MATEOS, Promotor Episcopal (España), sobre diálogo y colaboración
Su Excia. Mons. Petru GHERGHEL, Promotor Episcopal (Rumanía), sobre la comunión


Diálogo


12.00 Concelebración Eucarística


15.00 La pastoral específica de los gitanos en el contexto de la pastoral territorial a nivel diocesano: propuestas para mejorar la acogida y la solidaridad
Su Excia. Mons. Cesare NOSIGLIA, Arzobispo-Obispo de Vicenza (Italia)

La pastoral específica de los gitanos a nivel parroquial. De una participación plena en la comunidad eclesial a una integración social respetuosa
Rvdo. P. Derek FARELL, Párroco de la Parroquia de los Viajantes, Dublín (Irlanda)

Diálogo

16.30 Grupos de estudio

18.00 Concierto de “Rajkó Art Ensemble”
Basílica de Santa Maria in Trastevere
Miércoles 3 de marzo de 2010 

09.00 Salida hacia la Audiencia Pontificia

10.30 Audiencia Pontificia

15.00 Institutos religiosos al servicio de los gitanos: intercambio de experiencias y testimonios

Hermanitas de Jesús
Hermanita Brigite-Katrin de Jesús (Eslovaquia)

Padres Jesuitas
Rvdo. P. Brendan MacPARTLIN, SJ, Coordinador para Apostolado Social, Conferencia Europea de Provinciales Jesuitas

Sociedad Don Bosco
Rvdo. P. Vaclav KLEMENT, SDB, Consejero General para las Misiones
(Presentado por Rvdo. P. Stanisław RAFAłKO, SDB, Italia)

16.00 Grupos de estudio


18.00 Informes de los grupos de estudio del 2 y 3
de marzo


Jueves 4 de marzo de 2010  

09.00 Organizaciones Internacionales y Movimientos al servicio de los gitanos: Testimonios

Caritas Internationalis
Sra. Martin LIEBSCH, Directora de Políticas Internacionales y Coordinadora del Sector Migraciones

Comunidad de Sant’Egidio
Dr. Paolo CIANI (Italia)

Comité Catholique International pour les Tsiganes
Sr. Léon TAMBOUR (Bélgica)

European Roma and Travellers Forum
Sr.. Léon TAMBOUR, Observador de la Iglesia Católica en el Foro

Diálogo

11.00 Grupos de estudio

12.30 Informes de los grupos de estudio

15.00 Presentación de conclusiones y propuestas


Discusión en Asamblea