访问圣座宗教协谈委员会主席托朗枢机主教谈教宗法国行

（梵蒂冈电台讯）教宗本笃十六世牧灵访问法国四天的行程已在九月十五日下午圆满结束。本台特别向圣座宗教协谈委员会主席，法国籍的让·路易·托朗枢机主教做了访问，请他谈一谈对教宗此行的感想。

问：托朗枢机主教，您可以对教宗这次法国行做个评估吗？
答：我的评估绝对良好。教宗和青年们之间坦诚布公的交谈特别令我印象深刻。当教宗把他的两个宝贝，即十字架和圣神，托付给青年时，给青年们激起了巨大的兴奋之情。教宗的做法很勇敢，而青年们的回应也很令人感动。教宗看到了法国教会的真面貌，而法国也看到了本笃十六世到底是位什么样的教宗。在众人眼前已经出现了某些新的事物：法国天主教会团体非常活泼，不畏惧展示自己的真面貌，面对困难也很镇定。另有一件事也很令我印象深刻，那就是礼仪的素质很高，尤其在巴黎举行的各项礼仪，可以说是达到完美的地步。这表示法国在梵蒂冈第二届大公会议之后，在教会礼仪上的努力已经达到理想的地步。

问：托朗枢机主教，有人事前曾说教宗法国之行绝不会是容易的，因为法国是个很俗化的国家，主教们在牧灵工作上有很大的忧虑，法国人不太认识当今这位教宗，他们对教宗甚至有些偏见。现在回头看来，法国新闻界甚至说教宗此行非常成功。您有同样看法吗？
答：没错，我的确有同感。当我在为教宗送行时，我向他说：“圣父，您征服了法国！”。教宗在伯尔纳丹学院发表的那篇演讲中，强调了信仰与理性相会所带来的丰硕成果。这点为一向反对教会职权的法国非常重要。

问：托朗枢机主教，教宗法国此行最重要的讲话之一，无疑的是在露德向主教团讲的那篇。讲话中，教宗没有回避任何棘手的话题，包括准许使用圣庇护五世教宗所制定的弥撒经书，以及离婚再婚者的处境等等。教宗也嘱咐主教们一些事情。您觉得教宗的语气如何？
答：教宗这篇讲话是个友爱的讯息，他多次表示他很满意法国主教们在使徒工作上的努力，他告诉主教们他很了解他们的辛苦，他知道事情不是那么容易解决。教宗特别强调圣召牧灵工作，这是教宗讲话的要点之一，而主教们听了教宗这篇讲话后，都很感动。

问：托朗枢机主教，人们很想知道教宗和法国萨尔克齐总统对“世俗性（laicità）”的看法吗？
答：您知道这是我在圣座国务院负责与各国关系事务时处理多年的问题，对这个问题我非常注意。我愿意强调一件事：教宗没有谈到政教分离，也没有谈到彼此的区分。事实上，这样做是正确的，因为不能使教会脱离社会；对这个问题教宗说还有许多已经敞开的对话空间，他再次祝望能够对世俗性的真义做进一步的反省。这个问题我非常关心，我确实相信教宗对这个问题面对得很好。

问：托朗枢机主教，您期待在这方面有所进展吗？
答：这有赖于政府和教会对话进展，这项对话委员会由圣座驻法国大使主持。我相信气氛已经改变了，现在需要的是达致具体的结果，因为理论很好，但是需要落实。
（访谈结束）